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dodo |
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2005-04-14 00:05:11 |
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跟贴：嘿嘿，龙哥，目前是不是还是互相抵触居多啊？我想原因有两点：1。国内封闭的潜水市场，造成种种不规范的情况，而潜水人对专业素质的要求很高 2。目前国内（北京）休闲潜水的市场不大，大家都盯着那末一点学员。
最好的办法是俱乐部自己开办潜水公司，质量有保障，但目前不现实。理查德的办法其实挺好的，潜水人仍然保持非盈利性质，但是对其他潜水俱乐部开放，构成一个网络平台；如果可能的话，质量控制和监督的工作完全可以交给象PADI这样的组织去做，我们只要提要求（比如要达到PADI某某级别）就可以了。不过这不是我们一厢情愿的事，要想实现还有一个前提，就是我们的影响力是否足够强到可以迫使潜水公司按照我们的质量要求去做（是不是应该先去中央台打个广告哈）。
如果能像小平说的那样就更好了，我们还是我们，只不过和一家（或多家）可靠的商业潜水俱乐部建立长期合作关系，活动交给他们来组织，潜水人负责监督。不过照目前的情况看还是有些困难，毕竟我们没有香港和泰国那样规范的潜水市场。
说了半天，我还是只看到困难，真是个悲观主义者（或者完美主义者）
:-(
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跟贴：楼上的各位，大家好！刚出差回来，赶紧简单说两句，抛砖引玉。
其实我个人认为，“北京潜水人”和潜水公司应该是一个很好的合作伙伴，先说为什么。
1.“北京潜水人”多年的潜水活动，基本上都是在和各地的潜水公司进行合作，并且得到了各地潜水公司的大力支持，取得了很好的合作口碑，所以说“北京潜水人”可以与潜水公司成为很好的合作伙伴。
2. “北京潜水人”向更多的人介绍潜水运动，并让更多的人感受潜水运动所带来的乐趣，使更多的人喜爱这项运动，并投入到这项运动中来，起到了很好的广告作用，推动了潜水运动的开展，为潜水公司带来了更多的客户，所以说“北京潜水人”应该可以算是潜水公司的不错的朋友吧？
3. “北京潜水人”本身没有经营性活动，不管是涉及到培训、器材销售、器材维修、潜水旅游等，都需要有潜水公司来配合完成。给各潜水公司带来了很好的客户，所以说“北京潜水人”应该是个不错的合作伙伴吧。
以上只是简单的说了，“北京潜水人”可以成为潜水公司合作伙伴的理由，不见得正确和全面，纯属个人看法，不当之处，请大家指正。
提个小问题
1.“北京潜水人”究竟和那些潜水公司成为了合作伙伴，为什么？
2.“北京潜水人”和那些潜水公司没有成为合作伙伴，又为什么呢？
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byron_1871 |
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2005-04-15 10:44:55 |
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Shenzhen |
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跟贴：说小板凳都磨出茧子了，我斗胆发言。。。。。。。。我也觉得非赢利的俱乐部和潜水公司搞合作的关系比较好。。。。。潜水公司继续他们赢利的活动，俱乐部可以往一个安全，质量，监管，服务性的非赢利组织靠拢。。。。。。
这样比同一套班子做一个NON-PROFIT的俱乐部和一个PROFIT的公司更透明化，容易避免暗箱操作的嫌疑，和避免产生不信任感的产生。
对于潜水公司，俱乐部可以是伙伴，也可以是客户（在必要的情况下）。。俱乐部认可的潜水公司我想潜友也更容易信任，这就是监管啊。相反，潜水公司是经过俱乐部认可的也说明他们的质量和服务有保证。互利的关系。。。。
或者这样说，俱乐部定位在一个潜友和潜水俱乐部之间的关于潜水安全，质量，服务等问题的非赢利性协调人更合适。个人陋见。。。。。惭愧惭愧。砖头先扔了。
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小平 |
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2005-04-16 23:53:54 |
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泰国普吉 |
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跟贴：基本十分同意. 虽然这理想,不易落实. 但潜水人不多不少总是有理想的.
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跟贴：既诚恳又实在，byron_1871你的发言是好大的一块玉呀！
确实如此，在现如今这个社会中，对于普通的潜水人来说，我们是弱势群体，想做到监管，根本不可能，因为我们不是权利部门，我们无权对违规、违纪的行为进行监管。
但是我们有最大的发言权和决定权，我们可以和服务规范、优质的俱乐部进行更深入的合作，并且通过交流让更多的潜水人知道他们，为他们赢得更多的客户，让他们知道优质的服务，能为他们带来更好的效益，并且是每一个潜水人都希望得到的，使更多的潜水人有机会感受他们良好的服务。对于服务不好的俱乐部，我们有不和他们合作的权力，我们可以通过交流让大家少上当受骗，这对他们也会是一个督促，让他们有努力的方向。
我想这可能是最有效的“监管”了吧？
营利和非营利必须要分开，否则……………。
对于潜水人来说我们需要的并不多，只是更多一点，丰富多采的可供选择的潜水活动和潜水公司完善、周到的优质服务。作到这一点的自然而然的成为了大家的好朋友，好合作伙伴。
反之……………………..。
写到这里，让我想起了林忆莲和李宗盛的《选择》
我选择了你，
你选择了我，
这是我们的选…..择。
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浩劫 |
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2005-04-18 14:50:36 |
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跟贴：新人，斗胆说两句。以下的发言只是从市场营销的角度讨论一下相关的问题，仅供参考，也许有点过于商业化，如果您看着不太舒服，先行道歉。
1）关于北京潜水人的远景
这个问题也许有点空洞，也许大家对北京潜水人的未来都缺乏一个清晰的规划，我只是想说有一个远景还是有意义，你知道北京潜水人未来将会是什么样子，就能逐步规划近期的目标，也能知道什么是本来就要做的，什么是不得已做的事了。
2）关于北京潜水人的市场定位
和潜水公司的关系其实随着北京潜水人市场定位的清晰自然就清晰了，在这个市场中总是有竞争有合作的，大家是互补自然合作多，大家是相似的自然要竞争。另外，还有一点很明确，就是你不可能和所有的潜水公司都合作，保持良好的关系的，所以，不必太为和潜水公司的关系过多的烦恼，潜水公司之间本身是竞争关系，大家理念不一样，做法差距也很大，你很难适应所有的做法，所以，不用在意和某个或某类潜水商的竞争。这个定位和远景是相关的，北京潜水人也许会有自己的酒吧，也许有自己的潜水商店，也许有自己的旅游公司，总之是有很多的选择，现在网上的论坛也有不同的做法，也都有成功的例子，比方说摄影论坛的无忌和蜂鸟，一个独立于各厂商和销售商，一个捆绑了一个销售商，都比较成功。
3）关于组织活动的问题
组织活动看来是比较头痛的问题，我感觉首先要把活动组织的不同方式要明确界定，严格分开，然后看把那种活动组织方式纳入到活动的范围。现在看来活动可以分为四类,一，北京潜水人自己组织实施的活动，二，北京潜水人组织，潜水公司实施的活动，三，北京潜水人推荐的潜水公司组织实施的活动，四，北京潜水人会员自发组织的责任自负的自助型的活动，其实著名的户外网站的活动大都属于这种。我想解决现在活动的问题还是建议多种形式都采用的方式，只要把各种活动的责任交待清楚就可以的，会员可以自发组织些活动，哪怕是郊游什么的。市场吗，可以靠市场手段来解决，通过这种自发的选择可能自然就形成了“新老分开、贵省分开、时间长短分开、专项分开、潜点分开”的模式了。不过现在比较大的困难可能是潜水的市场规模还比较小，运作成本比较高，这一问题的解决恐怕只能等发展了。
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lee-122 |
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2005-04-19 00:06:28 |
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跟贴：终于又见到tan教练和小平大哥了，看来这一阵子大家都很忙，看了上面大家的讨论好像都已经有了初步的结果了，真替中国的潜水员们高兴，有这么好的一班前辈。
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跟贴：浩劫你好：
看了您写的东西，的确经过了仔细的思考，否则不会有如此精辟的论述。
通过这次的讨论，增进了大家相互之间的了解，会对今后的活动有积极的影响。
lee-122您好：
什么时候会加入潜水的队伍呢？
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小平 |
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2005-04-20 02:55:22 |
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泰国普吉 |
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跟贴：浩劫兄的分析十分有见地,加上之前的其他意见,相信会有助"北京潜水人"商议发展路向和市场定位.
由於国?潜水的规摸和发展还是起步阶段性,而"北京潜水人"的改革也无叟可寻. 略为简化可能更切合实际容易落实(老外说的 KISS - Keep It Simple & Stupid :))). 反正摸着石头过河,有需要多走修正路线也无可厚非.
就好比浩劫兄所说比较头痛的问题 - 关于组织活动的问题. 第一类和第二类(一,北京潜水人自己组织实施的活动, 和二,北京潜水人组织,潜水公司实施的活动)可以归纳为一类. 因只要是北京潜水人组织的,不管自己实施还是其他潜水公司实施,基本上?什分?,更多情?可能是混合或分工实施.
第三类现阶段的确不易,也未必有意义. 正如你,tan教练和其他朋友指出的种种困难,这个可能要假以时日才考虑也不迟. 第四类还是可取和有助建立"北京潜水人"作为促进正确的潜水活动和潜友自由交流的开放平台. 如此,集中人力物力详细介定?类活动的指引和守则会事半功倍. 慢慢形成国?潜水活动参指引或考榜样也未?不可.
当然,有关"远景"和"市场定位"还是要解决的. 但看来也未必能一时三刻可解决,妨且"远景"永远都存在,"市场定位"定了还是要变的. 或许KISS算吧 :)
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lee-122 |
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2005-04-20 09:02:47 |
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跟贴：tan教练您好：
我想短期内去学好潜水是不太可能了（就我自己的情况而言，现在工作太忙了），不过我还是会密切地关注着有关潜水技术的知识，希望能够在真正入水前把理论学好，遇到问题可能又要打扰tan教练了，希望到时候tan教练不会嫌我烦喔。
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共6 页 第4页 (10条跟贴/页)
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