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BG1NBC |
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2005-09-05 23:47:10 |
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李家凡 |
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13945000001 |
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北京 |
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跟贴：呵呵 没错,这是北京潜水人的论坛!
仅仅表达潜水问题,与意识形态无关!!!
谢谢小平,收到了今年的"不吃鱼翅"o!!可我要对你的帖子反驳哦!
. 鱼枪和鱼网当然都是杀鱼打鱼工具，结果一样但所用方法不同。 举个例子，腰斩、五马分尸也是处死，枪毙、毒针也是处死。 ?者结果一样，但无论是傍观或亲历，感受会很不同吧。
2. 个人看法，环保不是什么"主义"。 是对大自然身边环境的心态，而心态往往和感受相连。 或许多少解悉为什么”环保份子”不打鱼但可以接受吃鱼（当然尽量不是野生或受濒临灭绝的）。
3. 环保或不能算是"绝对科学"，可分对错。 但总有些像"公德"，所以应不能说 "自己合适就是公德吧。
1,
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BG1NBC |
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2005-09-06 00:30:30 |
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李家凡 |
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13945000001 |
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北京 |
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跟贴：本来是一个帖子的事被我给搞成两个了!!
1,枪毙和毒针是一样的,我不认为枪杀就更残忍,如果鱼网的收获,对鱼来讲是窒息而死,会在网中挣扎很长时间,就不痛苦?我认为它更痛苦!!枪毙要比清朝的"开加官"来的道德!!
2,为什么我们不吃鱼翅?因为它有营养?恐怕不是,而是因为华人的巨大消费市场对生态环境造成了破坏,是渔民为了鱼翅而捕获鲨鱼,然后割掉鱼鳍,再把鲨鱼抛到海里,因为如果把鲨鱼的躯体用渔船的冷藏设备带回岸是不化算的!!!可怜的海洋之王就被淹死了,那样不残忍吗?很残忍,那是渔民用网干的,也许是用鱼钩!!不是用鱼枪!!
3,科学与否我不知道,我在尽己所能的增加海洋知识!如果所有北京潜水人都不打鱼,我认为很容易做到!如果北京潜水人都不吃鱼,我也认为比较容易做到.可那就没有任何海洋经济了吗?难道就没有远洋渔业了吗?我在学习,我尽量能认识更多的鱼类,知道什么是经济鱼类,去捕获不可以吗?难道我们要掩耳盗铃,自欺欺人?我们可以到旁边的渔船上去买埘斑,不能自己打?可旁边的渔船的一网下去的时候也许有5只manta在里面,甚至会有一个潜水员!!
与其我们在这讨论打不打鱼,能不能使用鱼枪,还不如讨论咱们吃不吃海洋鱼类!还不如去告诉渔民什么是经济鱼类,如果捕捞到个体小的鱼或是非经济鱼类怎么办?--放回大海!!
公德在每个人的心中!!标准是什么?说到做到!!
就事论事,与人和意识形态无关!
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kk |
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2005-09-06 00:58:57 |
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跟贴：真的很喜欢这个论坛,由于自己喜欢潜水,在这里能看见许多认识的以及不认识的潜友们在这里发表言论.真心的说一句话,这几年从论坛里了解了不少东西,学到了很多宝贵的知识,也让我成熟了不少.我是一个与世无争的人,或者严格一点说是希望做一个与世无争的人的人.所以从来没有在论坛上与人争执过,也很少留言.看到大家在留言板上各抒己见,挺为咱们俱乐部高兴的,说明咱们这里生机盎然,也说明大家都是非常有个性,敢于坚持真理的.
但是任何事情不会是完美的,我想大家应该同意这一点吧.这个论坛就我看来就有一些让人遗憾的地方.论坛是允许百家争鸣的地方,我也很希望或者说很高兴看到激烈的争论,内行看门道,外行看热闹吧,我权且当自己是外行吧.可是看拳击比赛的热闹和看两个人真的使板砖拍脑门的热闹恐怕不是一个性质.我不太希望看到后者这种情况.我觉得大部分人也不会喜欢这种风格吧.
我的个性可能是比较平和,战争时期我肯定当不了鹰派,但我觉得很多问题可以通过和平的方式解决.咱们所讨论的这些问题完全没有必要通过激烈的言辞以及指桑骂槐的语言艺术来进行,况且这种方式就咱们论坛的历次经验看来是没有过解决的先例,总是自己气非但没出了,还窝一肚子火,也没把别人给弄趴下.这种伤筋动骨的事情我觉得真是没有什么必要.
我非常赞成对事不对人的原则,我也非常赞赏敢于探索真理和坚持真理的勇士,但我希望能够已一种更好的方式来解决问题.大家都是圈子里的朋友,都是热爱生活的人,何必为一点小事来同室操戈呢?真是有不可化解的矛盾争论也是白搭,保留自己的意见也不是多么委屈的事情吧,为何要继续消耗自己的心智呢?
以上是我个人非常粗浅的观点,其实不说大家也明白,跟废话没什么两样,不过很多事情看起来简单,可是要做就不是那么容易.我再声明一句:我所说的只不过是希望咱们的论坛能更健康一些,能吸引更多的同好,让大部分人看着都更赏心悦目一些.
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小平 |
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2005-09-06 01:07:08 |
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泰国普吉 |
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跟贴：家凡兄,高兴听你说收到Tee. 希望喜欢 :)
基本上很同总意. 可能我的表达不好,我就是说枪毙和毒针比清朝的"开加官"(腰斩、五马分尸)来的道德和人道些.
捕杀鲨鱼比一般网鱼残忍. 有用网,有用长线钩钓,但绝大部份砍掉鱼翅后把鲨鱼放回海慢慢的死去. 很想做多些工作告诉渔民,怎样较环保地争取最大和可持续经济效益. 只是个人匹夫之勇,连告诉潜水朋友也力有未逮 :(
无论如何,还很多谢忠告.
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BG1NBC |
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2005-09-06 02:48:32 |
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李家凡 |
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13945000001 |
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北京 |
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跟贴：谢谢小平,谢谢kk
谢谢小平:今天把"不吃鱼翅"带到单位,没有人拒绝!仅存自己的一件而已,还是勉强保留下来的,谢谢小平,看来下次要多订购点!!明年希望增加更多的尺码和颜色哦!
谢谢kk:真是少见您发言,谢谢,非常赞同!让论坛活跃并且健康,让更多的同好参与进来.让初学者不会望而却步!
与其拒绝他,不如改造和教育他!!(就是俺这样的)
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more-or-less |
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2005-09-06 09:45:40 |
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沙姆沙伊赫 |
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跟贴：看来我把”李大麻烦”的贴子转到这里来,还真引来不少大麻烦啊, 里大人一直逼迫我认错,那我知错就改: ”我悔过”.(用四川话说才有味道).
非常赞同kk的观点.看来话少的人平时把心智都用在思考上了.
很欣赏你最后的那段声明: "我所说的只不过是希望咱们的论坛能更健康一些,能吸引更多的同好,让大部分人看着都更赏心悦目一些".
反思一下,如果细心,你会注意到,凡是出现对人不对事, 指责他人的时候, 坛子里就会出现激烈的言辞和争吵,的确,亦如kk所言,谁也不会被”说”趴下. 只会越说越走调,越说越离谱.
所以我也提个建议, 以后但凡讨论问题的时候, 不但要有科学态度, 还要特别注意避免人身攻击……惟就事论是,谦虚谨慎而已.
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whd |
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2005-09-06 10:34:07 |
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whd@shanghaidivers.org |
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跟贴：在非保护区内，合法的拖网，钩钓作业都可以允许，更不用说鱼枪狩猎者有选择性的捕猎行为。这是好事情，我不知道为什么为上升到原则性问题来讨论。
我曾经和鱼枪生产厂商说过，我宁愿鼓励在大陆推广鱼枪狩猎活动，可以大规模地减少毒鱼，炸鱼和其它目前在各个海域非常普遍的行为。如果当地乡镇领导喜欢水下狩猎，当地水下生态也比较容易被重视 : )
渔枪射程不过2，3米，使用鱼叉更近，潜水时狩猎队和摄影队/其他潜友分开，安全距离不过只只要几米就可以足够保障安全。
水下狩猎是否不使用自携式装备，视各国文化背景定，韩国人要保护海女文化，中国不一定非得更从。如果非要从道德角度讲，徒手（不准使用鱼钩，饵料，鱼网）最公平
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more-or-less |
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2005-09-06 11:42:00 |
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沙姆沙伊赫 |
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跟贴：嘿嘿,我发现我刚一悔过, 斑竹就把本帖加精了......看来以后要经常悔过. 对不?
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richard |
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2005-09-06 12:00:01 |
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蓝色星球 |
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跟贴：斑竹不会是为了让俺永远背着“连朋友都骗的人”这黑锅吧？
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more-or-less |
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2005-09-06 12:08:18 |
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沙姆沙伊赫 |
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跟贴：建议, 你就权把黑锅当铅块, 背着下水.........再背着上来. 哈哈哈.
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